Сергей Бобылёв / РИА Новости / kremlin.ru
«На Востоке формируется значительное сообщество, которое функционирует без участия Запада. Это вызывает неадекватную реакцию у западных, особенно европейских политиков», — утверждает Фёдор Лукьянов.
С известным политологом, директором по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай» и главным редактором журнала «Россия в глобальной политике» aif.ru обсудил ключевые внешнеполитические события недели.
Европейская закомплексованность
Виталий Цепляев, aif.ru: Фёдор Александрович, недавний саммит в Китае вызвал довольно бурную реакцию на Западе. «Крах западной дипломатии», «Путин банкует», «унижение для Трампа» — именно такими формулировками характеризовали происходящее. Согласны с такой оценкой?
Фёдор Лукьянов: Эти комментарии отражают степень закомплексованности западной элиты. Казалось бы, разве в мире не имеется крупных дипломатических событий? Прошел саммит ШОС, и что с того? В конце концов, лидеры западных стран тоже собираются отдельно от других. Порой это вызывает интерес, иногда нет. Но, как правило, это не воспринимается как событие исторического масштаба, как унижение и оскорбление для кого-то. А в данном случае мы наблюдаем именно такую реакцию, хотя никто не объявлял о «крестовом походе» против Запада на саммите ШОС. Похоже, европейские политики не могут смириться с тем фактом, что на мировой арене могут происходить важные события без их участия. Это вызывает у них настоящие муки. Реакция американцев, кстати, была более здравой. Трамп не впадал в истерику и даже шутил о «заговоре» Путина, Си Цзиньпина и Ким Чен Ына, хотя, безусловно, он заметил это.
«Сделаем все, чтобы помочь». В чем Ким заверил Путина Подробнее
— Видимо, главе европейской дипломатии Кае Каллас стоило бы взять с него пример, а не называть встречу лидеров Китая, России, Ирана и КНДР «прямым вызовом международной системе, построенной на правилах». У европейского страха глаза слишком велики?
— Глаза действительно велики, и мозги отключились, что еще хуже. Серьезно говорить о мировой системе, основанной на правилах, в сентябре 2025 года, когда президентом США уже почти 8 месяцев будет Дональд Трамп, который от этих правил почти ничего не оставил, — просто комично. Конечно, европейским лидерам стоит признать: на мировой арене появились центры притяжения, места обсуждения, которые абсолютно не связаны с Западом. Западные страны не приглашают на эти форумы, там формируется своя повестка. Она не обязательно антизападная — просто своя, альтернативная.
— Можно ли говорить о формировании нового миропорядка, в котором западный полюс ослабевает, а юго-восточный набирает силу?
— Я всё же избегал бы термина «миропорядок». Никакого порядка, то есть системы регламентированных отношений, в мире пока не существует. И новых правил взамен тех, о которых переживает Кая Каллас, тоже нет. Но ситуация действительно существенно меняется. И саммит ШОС в Китае, и саммит БРИКС в Казани показали, что незападный мир стал чувствовать себя гораздо более независимым и самостоятельным.
«Бросили вызов». Сотрудничество Путина, Си и Моди пугает Запад Подробнее
— Причем это происходит не без содействия самого Запада. Многие считают, что попыткой наказать Индию за покупку российской нефти Трамп лишь подтолкнул Дели к ближайшему сотрудничеству с Пекином. И на ШОС мы стали свидетелями теплого приветствия между председателем Си и премьером Моди.
— Их сближение началось еще в Казани, где они провели первую за несколько лет двустороннюю встречу. Да, отношения между Индией и Китаем сложны, но и Моди, и Си понимают: они возглавляют слишком значимые для мира страны, которые просто не могут не взаимодействовать друг с другом. И Трамп, конечно, стал катализатором этого взаимодействия, хотя и не желая. В Вашингтоне просто привыкли, что все страны, связанные с ними экономическими отношениями, в конечном итоге выполняют указания. А сейчас это уже не так. Конечно, для Индии, Бразилии, ЮАР и других стран Глобального Юга отношения с США очень значимы. Но у них есть, так сказать, своя гордость, и они не готовы полностью подчиняться Америке. 
Статья по теме Посол КНР: Саммит ШОС в Тяньцзине открыл новую эпоху глобального управления
Китайское предупреждение
— Небывалый по размаху саммит ШОС, еще более впечатляющий парад с одетым во френч Си Цзиньпином и сверхдальнобойными ядерными ракетами, инициатива Пекина по глобальному управлению — какой сигнал посылает Китай?
— Сигнал о том, что он теперь страна первого уровня. Мировая сверхдержава, чья позиция также влияет на события в мире.
— А разве кто-то в этом еще сомневался?
— Китай долгое время старался избежать попыток зачислить его в «новые мировые гегемоны», предположений, что он стремится потеснить США. Говорили, что у него еще слишком много внутренних проблем и нерешенных вопросов, и он сосредоточен только на собственном развитии… Конечно, в значительной степени это было лицемерие. Но именно такую позицию Пекин транслировал с времен Дэн Сяопина. И вот сейчас это закончилось. Китай, конечно, прямо не заявляет, что хочет стать новым мировым лидером. Но он предпринимает шаги, которые дают возможность так его воспринимать. Да, Инициатива глобального управления — это не первый документ такого рода. И да, он носит крайне общий, рамочный характер. Но это сигнал, что Китай больше не прячется за кулисами мировой политики.
Теряет влияние. Политолог Данилин объяснил причину слов Трампа о заговоре Подробнее
— Что в итоге «большой восточной недели» — если собрать саммит в Китае и форум во Владивостоке? Безвиз для наших туристов в Поднебесной? Соглашение о строительстве новой газовой трубы? Почти три сотни подписанных на ВЭФ контрактов?
— Вы перечислили действительно значимые практические результаты. Но для меня наиболее важным итогом стал символический — на Востоке формируется большое сообщество, которое функционирует без участия Запада. Тот же ШОС еще недавно пытались игнорировать — после того, как в 2017 году в организацию вступили Индия и Пакистан, дела в ней несколько замедлились. Но обстановка в мире меняется, и оказывается, что этот институт, как и БРИКС, очень востребован. И уже создаётся Банк развития ШОС. Формируются и другие структуры — не взамен, а в обход западных. 
Статья по теме Пусть приезжает в Москву. Путин дал понять, когда закончится СВО
Украинский узел
— Трамп снова заявил, что Путин «должен принять решение» по переговорам с Киевом, и что, если оно ему не понравится, «будут последствия». Но сколько уже было подобных угроз, назначения «крайних» сроков. 50 дней одного из таких ультиматумов истекли как раз на прошлой неделе, и ничего не произошло. Есть ли у вас ощущение, что Трамп блефует, что идти на обострение с Россией он на самом деле не хочет?
— Трамп осознал, что узел украинского конфликта более сложный, чем он думал. Но он слишком сильно вовлечён в эту ситуацию, чтобы сказать — разбирайтесь без меня. Это будет воспринято как его поражение. Поэтому, я считаю, он продолжит пытаться найти пути для действий в украинском направлении. Да, он не особо хочет ввязываться в торгово-экономическую войну с Россией. Но если возникнет необходимость, он всё равно это сделает. Правда, неясно, что за война это может быть — новые санкции против России уже трудно придумать. А вторичные санкции — это будет не война с Россией, а с другими крупными странами.
Как точно заметил один американский комментатор, Трампа нужно воспринимать не буквально, но серьезно, тогда как все делают совершенно наоборот. Не стоит реагировать на каждое его высказывание. Тем более, что он всё время говорит примерно одно и то же, чередуя угрожающие заявления с примирительными. Это его стиль. Оценить реальные намерения по его словам сложно. Но у него есть четкое понимание того, чего он хочет.
Коалиция нежелающих. Шесть стран отказались отправлять войска на Украину Подробнее
— Канцлер Германии Мерц предложил провести переговоры между Москвой и Киевом о прекращении огня в Женеве. Как будто уже решено, что такие переговоры вообще состоятся! С приходом к власти Трампа стало ли мирное урегулирование ближе хоть на миллиметр?
— Не стало. Да, позиция США в этом конфликте изменилась: они теперь воспринимают себя не как союзника Украины, а как посредника. Это принципиально новый подход. Но дальше этого дело не продвинулось. Конфликт крайне тяжелый, многослойный и запутанный. И проблема даже не в конкретных личностях, которые не желают идти на компромиссы. Просто у Москвы и Киева слишком много несовместимых интересов и пожеланий, чтобы распутать этот клубок дипломатическим путем на данный момент. Поэтому, как заявил Путин, Россия будет продолжать распутывать его военным путем. Других вариантов сейчас нет, хотя, возможно, в скором времени появятся новые обстоятельства.
