Передача «Особое мнение»
Маша Майерс: Какие чувства вы испытываете, когда видите кадры из кабульского аэропорта, если вы там работали, хотя и непродолжительное время? Как вы воспринимаете то, что происходит – с облегчением, что, наконец-то, война закончилась, или с ужасом от того, что такой ценой и таким образом?
Джилл Догерти, бывший шеф Московского бюро CNN, профессор в Georgetown University и Kennan Institute в Вашингтоне: И то, и другое, откровенно говоря. Когда я увидела, что вывезли 120 тысяч человек – афганцев, американцев, союзников, это очень большое дело. И меня обрадовало, что, наконец, мы покидаем Афганистан. Я считаю, что это было справедливое решение Байдена. Но в то же время я шла по улице в воскресенье с женщинами, которые кричали «спасите жизни афганских женщин».
Майерс: Вы сейчас находитесь в Вашингтоне, где проходят уличные акции в поддержку тех граждан, которые остались в Афганистане и могут столкнуться с расправой со стороны талибов, запрещенной организации.
Догерти: Да, я знаю о женщинах, которым помогли Соединенные Штаты и различные негосударственные организации. Они помогали им заниматься бизнесом, стать журналистами и так далее. Им очень страшно, и они боятся, что талибы их убьют. Несмотря на решение о выводе, это действительно больно, особенно учитывая, что эта война длилась 20 лет.
Майерс: Я посмотрела на последнее общественное мнение. Это американский опрос?
Догерти: Да, Центр Пью, если не ошибаюсь. 54% считают, что это правильное решение.
Майерс: Уход американцев из Афганистана?
Догерти: Да. Но 69%, почти 70%, считают, что Байден не достиг целей Соединенных Штатов. Это противоречие – уехать, но не сделать то, что хотели. Политически, только 26% считают, что Байден справился хорошо, а 71% – что он справился плохо. Мы должны смотреть на это исторически, ведь за 20 лет многое изменилось.
Майерс: Я озвучу несколько вопросов с сайта. Афганская тема очень интересует наших слушателей. Например: «Талибы убили исполнителя народных песен. Как вы думаете, нынешние талибы отличаются от тех, что были у власти до прихода американцев?»
Догерти: Знаете, многие говорят, что они изменились, но на самом деле это трудно сказать. Лидеры заявляют, что будут уважать права женщин и не убивать людей, но в селах происходят убийства. Мы не знаем, как на самом деле. У них есть свои проблемы, и возможно, что на местах рядовые пехотинцы действуют независимо от своих руководителей. Я считаю, что им нужно не только воевать, но и предоставлять афганцам более качественную жизнь.
Майерс: Но они не будут этого делать. У них другие приоритеты.
Догерти: Возможно. Я поговорила с экспертом по Афганистану, который сказал, что, несмотря на происходящее, Афганистан сейчас не та страна, какой она была 20 лет назад. Люди в больших городах, таких как Кабул, стали более образованными. У них есть телефоны и доступ к интернету. Возможно, талибам будет труднее удерживать власть. Много вопросов остается открытыми. Если они не смогут наладить жизнь в стране, это создаст для них серьезные проблемы.
Читать текст эфира полностью >>>