Сюжет Восточный экономический форум — 2025 
Мария Захарова. / Татьяна Меель / АиФ
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова посетила стенд aif.ru на Восточном экономическом форуме и объяснила, почему западное вооружение и армии не могут служить гарантиями безопасности для Украины, есть ли возможность вести диалог с Западом и как функционирует ядерное сдерживание в настоящее время.
Гарантии безопасности для Украины
Aif.ru: Каждый день у Запада появляется новая версия гарантий безопасности для Украины. Не возникает ли ощущения, что это не совсем так? Ведь СВО началась именно потому, что у России не было гарантий безопасности.
Мария Захарова: Да и нет. Я согласна с тем, что они, безусловно, переписывают ситуацию, стараясь использовать нашу аргументацию в своих интересах. Но также полагаю, что на это необходимо взглянуть с другой стороны. Важно акцентировать внимание на том, что именно они подорвали гарантии безопасности для Украины.
Что составляет гарантии безопасности любого государства? Во-первых, суверенитет. Это возможность для людей самостоятельно выбирать путь своего развития и власть. Не имеет значения, касается ли это местного, регионального или высшего уровня власти, будь то прямые выборы президента или иные формы. Когда граждане могут делать выбор, это означает, что они могут влиять на свою страну.
Украина приняла конституцию, закрепляющую внеблоковый и безъядерный статус. Были приняты законы, обеспечивающие права для русского языка и русскоязычных. Именно это и являлось настоящими гарантиями безопасности для Украины. — Мария Захарова
Во-вторых, это добрососедские отношения с соседними государствами. Если страна, как и любой человек, ведет себя провокационно, она должна понимать, что рано или поздно получит ответ.
Теперь давайте рассмотрим, как обстояли дела на Украине. После распада СССР Украина сначала была одной из самых благополучных стран во всех аспектах. В стране не было внутренних конфликтов и противоречий. Вспомните, что происходило в Таджикистане. Не было пограничных конфликтов, как у Азербайджана и Армении, которые пережили длительное противостояние. Не было этнокультурных конфликтов. Не было международного терроризма, которого мы наблюдали на Северном Кавказе.
На Украине в начале было отличное положение. Страна имела выход к морю, развитое сельское хозяйство, поднятое еще в советское время, и не сталкивалась с этнокультурными проблемами. Что важно, Украина вышла из состава СССР не в результате долгих кровопролитных конфликтов, а мирно, без насилия. Люди просто включили телевизор и узнали, что теперь они отдельная страна. Отношения с Россией при этом не испортились. Мы продолжали торговать и платили за аренду базы Черноморского флота. Затем Украина приняла конституцию, которая зафиксировала внеблоковый, безъядерный статус. Были приняты законы, гарантирующие права для русского языка и русскоязычных.
Это и были настоящие гарантии безопасности для Украины. В начале своего существования как независимого государства она не имела споров с соседями, не сталкивалась с этноконфессиональными конфликтами, а торгово-экономические отношения с нами были крепкими.
Мария Захарова. Фото: АиФ/ Татьяна Меель
Однако затем все эти гарантии начали систематически разрушаться.
Сначала начали манипулировать внутренним устройством Украины, изменяя его в сторону парламентаризма. А представьте себе, что такое парламентаризм в условиях неустойчивой государственности. Это было обречено на постоянные противоречия и хаос. Это приводило к принятию стратегических решений не в интересах государства, а в пользу тех, кто приносил деньги. Вот вам первая мина под гарантии безопасности.
Вторая мина — это бесконечная отправка через гранты и различные махинации людей, которые выдавали себя за защитников украинской независимости и национальной идентичности. На самом деле они работали в интересах отдельных политических групп, а не западных государств. Далее происходило разжигание межнациональной ненависти. Исторические противоречия были вынесены на поверхность, хотя прошло достаточно времени для их разрешения. И началось наполнение Украины деньгами, которые не шли на развитие, а использовались для превращения страны в очаг абсолютного хаоса.
Учебный эксцесс. Оболванивание жителей Украины начинается с уроков истории Подробнее
Затем произошел первый майдан, оранжевая революция, когда был протянут Ющенко. И после этого все шло к 2014 году, ко второму майдану и другим событиям. К этому добавились манипуляции с темой ядерного оружия: от заявлений Тимошенко, что нужно ударить ядерной бомбой по «москалям», до публичного обсуждения этой темы Зеленским на Мюнхенской конференции по безопасности. Необходимо также упомянуть о стремлении не самой Украины, а тех деятелей, которых подбросили Запад, вступить в НАТО с агрессивной антироссийской повесткой. Бесконечные учения НАТО на территории Украины с условным противником в виде нашей страны. Огромная коррупция, полное неуважение к основополагающим правам человека, квазидемократия. Осталось только реализовать это, что и было сделано. В итоге гарантии безопасности оказались разрушены.
Наши государственные деятели, президент, министр иностранных дел, которым приходится озвучивать очень тяжелые вещи и отвечать на очень непростые вопросы, никогда не позволяют себе внутренней ненависти. Я видела суровость, я видела желание жестких и резких ответов, и их реализацию я видела. Но никогда не видела расчеловеченной нелюбви, проявляемой к народам других стран. — Мария Захарова
Не удивительно ли, что часть украинских регионов требует возвращения к реалиям 90-х годов? Потому что это и есть гарантия безопасности. Заявление и подтверждение внеблокового безъядерного статуса — это гарантия безопасности. Нормализация внутренней жизни, учет интересов тех, кого они называют национальным меньшинством, права русскоязычного населения, прекращение манипуляций с ценностями, темой нацизма и героизации коллаборационизма — это и есть настоящая гарантия безопасности, а не подбрасывание им еще большего количества оружия или ввод военных контингентов, о чем говорят западные страны.
Культ карателя. Историк назвала тех, кто виновен в «бандеризации» Украины Подробнее
Европа просыпается?
— Мы ведем переговоры с Западом, но есть ли там люди, которые могут нас услышать? Это не вопрос о Трампе, а скорее о европейских лидерах, которые говорят о необходимости «мира через силу».
— Для начала необходимо осознать, что политическая борьба в условиях демократии требует популистской риторики. И иногда этот популизм заменяет собой все. В результате люди могут в пылу полемики утрачивать самообладание. Я сама, отвечая на вопросы, иногда проявляю эмоции.
Но я заметила, что наши государственные деятели, президент, министр иностранных дел, которым приходится говорить о непростых вещах и отвечать на сложные вопросы, никогда не позволяют себе проявления внутренней ненависти. Я видела суровость и желание жестких ответов, их реализацию, но ни разу не видела расчеловеченной нелюбви к народам других стран. Ни разу. Не только в словах, но даже в мимике.
А теперь посмотрите на лица представителей Германии. Это ужасно. У всех есть свои приемы, определенные жесты. Но это именно ненависть, которую они испытывают к нам, которая годами была скрыта, а сейчас проявилась.
Вы вспомните все лозунги национально ориентированных политических партий в Западной Европе начала прошлого века. Они все были о народе, экономике, самобытности. Но их направили в русло тотального экстремизма, национализма и расизма, подкармливая именно это направление деньгами. И закончилось все катастрофой. — Мария Захарова
Я помню, как у Виктории Нуланд лицо было искажено при упоминании России. Она просто произнесла это имя. Говоря о Урсуле фон дер Ляйен, у нее вообще доходит до судорог. Мне кажется, что это очень показательно.
Но, отвечая на ваш вопрос, безусловно, есть с кем вести диалог. Эти люди молят о том, чтобы что-то сделать, чтобы остановить безумие, происходящее у них. Однажды в эфире одного из каналов меня интервьюировал немецкий журналист, который является потомком Бисмарка. Он спросил меня: «Когда же Россия наконец достучится до Германии и разбудит немецкий народ?» Представляете, какая формулировка? Я ответила ему: «Один раз наш народ уже разбудил немцев ценой своей жизни. Второй раз вы должны это сделать сами». Это именно так. Либо нация угаснет, если не выйдет из анабиоза, либо перейдет на новый уровень развития. Либо так, либо иначе. Но мы не должны будить их снова.
Газ, нефть, гидроэнергия — это всегда было и будет предметом интереса Запада. Это нужно осознавать и быть готовыми к тому, что они будут делать все, чтобы сеять хаос, стравливать страны и, обещая различные прелести, обольщать, а затем нарушать права и отнимать ресурсы, подчиняя себе ресурсную базу. — Мария Захарова
— В Европе растет популярность правых партий. Это угроза для нас или, наоборот, возможность построить новые отношения?
— Здесь есть выбор. Если эти правые движения останутся в рамках закона и будут отстаивать национальные интересы, это один разговор, и в этом нет ничего плохого. Но если они скатятся к экстремизму, как это произошло в Западной Европе перед Второй мировой войной, это, конечно, будет ужасно.
Вы вспомните лозунги национально ориентированных политических партий в Западной Европе начала прошлого века. Они все были о народе, экономике, самобытности. Но их направили в русло тотального экстремизма, национализма и расизма, подкармливая именно это направление деньгами. И закончилось все катастрофой.
Мария Захарова. Фото: АиФ/ Татьяна Меель
Кризис в СНГ?
— Не находятся ли наши отношения со странами СНГ в кризисе? И в каком состоянии этот институт? Не нужно ли его реформировать?
— Главная наша проблема — это представление о том, что у всех процессов есть некая конечность, что должен наступить день, когда все проблемы будут решены, и мы начнем жить. Но мир устроен иначе. Для того чтобы все наладилось, требуется ежедневная работа, которая никогда не закончится.
Научительным для нас должен быть опыт Второй мировой войны. После Победы мы были уверены (или нам хотелось в это верить, или нам это внушали), что, победив нацизм, мы больше никогда с ним не столкнемся. И это была ошибка, которую мы совершили, уверовав, что можно спокойно смотреть на вещи. Эта ошибка не должна повторяться. Необходимо ежедневно отстаивать наши интересы, вести борьбу с тем злом, которое представляет собой западная экспансия.
На пространстве СНГ сейчас идет борьба за редкоземельные металлы, за чистую землю, не зараженную, как в странах Европы. За трудовые ресурсы, особенно квалифицированные, учитывая, сколько Советский Союз инвестировал в образование и науку в своих республиках. За энергетику во всех ее формах. Газ, нефть, гидроэнергия — это всегда было и будет объектом интереса Запада. Это нужно осознавать и быть готовыми к тому, что они будут делать все, чтобы сеять хаос, стравливать страны и, обещая различные прелести, обольщать, а затем нарушать права и отнимать ресурсы, подчиняя себе ресурсную базу.
Вопрос только в том, смогут ли сами молдаване сохранить свою идентичность. Или они не смогут преодолеть этот исторический момент. — Мария Захарова
Молдавия может исчезнуть
— Ситуация в Молдавии сейчас особенно тяжелая, так как там происходят предвыборные скандалы.
— Очевидно, что к власти пришла гражданка Румынии на западные деньги, которая получает прямые денежные субсидии от западного сообщества, переназвала молдавский язык румынским, граждан Молдавии — румынами, отменила исторические реалии и вместо героев Молдавии поставила антигероев-коллаборационистов. В общем, сделала все, чтобы привести к поглощению этой независимой, суверенной страны Румынией.
«Готовят к войне». В ЕС нашли страну, которую уничтожат по образцу Украины Подробнее
Теперь молдаванам даже запрещено помнить о том, что с ними делали румыны. Ведь румыны истребляли не только еврейское население Молдавии во время войны, но и самих молдаван. Или вы знаете другой пример, когда люди переименовывали свой язык? Можно переименовывать все что угодно: город, улицу, страну. Но я не знаю ни одного случая, чтобы язык переименовали. Это абсурд. Язык формируется естественным образом и называется так, как его называли на протяжении всей жизни носители. Невозможно переименовать язык, но у них это получилось.
Теперь остается вопрос, найдут ли сами молдаване в себе силы оставаться молдаванами. Или они не смогут преодолеть этот исторический момент.
Японию специально втянули в санкционную войну против нашей страны, уничтожая японский автопром и экономику, создавая серьезные проблемы. И все это делается руками японцев, когда они сами себе фактически запрещают развивать отношения с нашей страной санкциями. — Мария Захарова
Работает ли ядерное сдерживание?
— Только что в Пекине завершились торжества, посвященные 80‑летию окончания Второй мировой войны. Не поднимает ли японский милитаризм снова голову? Не станет ли Япония непотопляемым авианосцем против России?
— Именно так Запад и воспринимает Японию. Японцам был навязан тезис о территориальных проблемах, которые искусственно внедрялись в сознание народа на протяжении десятилетий. Это делалось для того, чтобы не дать возможности развивать сотрудничество с нашей страной.
Обыкновенный реваншизм. Патрушев предостерёг Токио от новой милитаризации Подробнее
Таким образом, Японию специально втянули в санкционную войну против нашей страны, убивая японский автопром, экономику, создавая серьезные проблемы. И все это делается руками японцев, когда они сами фактически запрещают развивать отношения с нашей страной санкциями.
Но теперь экономика Японии не такая привлекательная. Сейчас есть гораздо больше стран, которые демонстрируют экономический рост и потенциал. Эти страны готовы к нормальному взаимоуважительному диалогу на равноправной основе.
— Атомные бомбардировки Японии остались единственным применением ядерного оружия. Затем оно стало в основном инструментом сдерживания. Но не создается ли впечатление, что сейчас потенциал сдерживания девальвировался и его уже не так боятся?
— После атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки ядерное оружие больше не применялось. Но каждый раз, когда мы приближались к ядерной катастрофе, это не проходило незамеченным. Моя мама рассказывала, что в те дни она находилась на даче с родителями, и говорила: «Никогда не было такого ни до, ни после». Это была абсолютная тишина. Люди погружались в осмысление происходящего. Также они осмысляли это во время чернобыльской аварии и Фукусимы. То есть нельзя сказать, что человечество совсем не реагирует на ядерные проблемы.
Провалы в памяти. Японцы опять забыли, кто сбросил на них ядерную бомбу Подробнее
Однако есть нюансы. Посмотрите, сколько лет людей приучали через голливудские блокбастеры к мысли о том, что можно всадить человеку в голову 45 пуль, а он потом встанет, выплюнет их и пойдет дальше. Сместился фокус, изменилось восприятие реальности. Это происходит сначала через голливудские фильмы, затем через компьютерные
Источник
