Алексей Венедиктов, шеф-редактор одного из российских средств массовой информации, прибыл в Киев в разгар нового Майдана, чтобы поделиться своим видением ситуации в Украине, а также обсудить роль России и Запада в нынешних событиях. Он затронул также вопросы украинской разведки, функционирующей в Москве.
— Каково в целом отношение россиян к протестам в Украине, как со стороны власти, так и оппозиции, в журналистской среде?
Разные группы воспринимают ситуацию по-своему. Однако, как показывает практика, большинство россиян, в том числе и президент Путин, убеждены, что российский и украинский народы — это один народ, одна семья. Уход одного из членов семьи воспринимается как трагедия. Этот процесс объясняется вмешательством сторонних сил или плохими советчиками. Словом, большинство россиян, под влиянием государственного телевидения, приходят к выводу: «неблагодарные». Многие полагают, что украинцы покидают Россию в поисках лучшей жизни в других странах, полагая, что им там будет лучше. В то время как Россия заботилась о них и продолжает это делать.
Оппозиция также не смогла четко определить свою позицию. Мы видели, как Алексей Навальный осторожно высказался в поддержку евроинтеграции не только Украины, но и России. Хотя некоторые оппозиционеры, интегрированные в украинскую политику, вышли к украинскому посольству с лозунгами «Мы с тобой, Украина», их было всего 11 человек.
— Если говорить об активных гражданах, манифестирующих на Болотной площади, какое ядро можно выделить?
Ядра не существует — интересы людей слишком разнообразны. Например, некоторые российские националисты утверждают, что украинского народа в принципе не существует. Лично мне не хватает информации, чтобы понять, почему не подписание какого-то документа может вызвать такие массовые выступления.
— Вы нашли ответ на этот вопрос?
Да, я понял. Для людей, вышедших на улицы, «евроинтеграция» — это не просто подписание бюрократических документов. Это мечта. Эти люди ощущают себя европейцами и хотят, чтобы их дети жили в европейском будущем. Прежний президент Янукович, как они считают, предал их мечту, обманув их ожидания. Это не просто отмена документа, это предательство, которое вывело их на улицы.
Первый этап протеста был вызван этой предательской акцией. Когда правоохранительные органы стали применять силу, это изменило картину событий. Я не увидел разгона, как такового, в обычном понимании этого слова. Разгон подразумевает выдавливание людей с площади, но на деле они оказались запертыми в каре. Я прошел каждый сантиметр площади и видел, что людей не выдавливали, а просто пытались запугать.
— Кому было выгодно данное развитие событий? Протесты уже затихали, но новые события их возобновили.
Не знаю, кто отдал приказ запереть площадь и заставить людей собраться в каре.
— Возможно, кто-то просто не учел все последствия своих действий?
Профессиональные сотрудники не допускают таких эксцессов. Это было сделано намеренно, чтобы напугать людей, а не очистить площадь.
— Вы действительно понимаете, кто отдал приказ разогнать Майдан?
Да, я встречаюсь с различными людьми и надеюсь, что скоро будут известны конкретные имена и детали приказов.
— Какие выводы уже сделаны?
Однозначный вывод — я озвучу фамилию, когда получу информацию. Необходимо выяснить, кто конкретно дал приказ запереть площадь и преследовать людей.
— Вы встречались с оппозиционными лидерами, такими как Кличко, Яценюк, Тягнибок?
Встречался.
— Считаете ли вы, что они смогут объединиться и выдвинуть единого лидера?
На сегодняшний день очевидно, что лидером станет Кличко, и они уже это решили.
— Но для многих в Украине это не очевидно.
Мои наблюдения показывают, что в случае легитимного развития событий единственным лидером станет Кличко на этот временной период.
— До президентских выборов?
Неясно. Если они состоятся в срок, то за это время может случиться много событий. Если говорить о досрочных выборах, то, конечно, Кличко.
— Между лидерами оппозиции существуют острые разногласия. Почему вы считаете, что единственным лидером станет Кличко?
Им придется создать коалицию, чтобы противостоять кандидату власти. В такой коалиции кому-то придется чем-то пожертвовать.
— Некоторые считают, что Кличко — это человек с кулаками, но без головы. Какой он вам показался?
Для успешной политической карьеры необходим интеллект. Человек с кулаками не сможет долго продержаться на политической арене.
— Верите ли вы, что Януковича можно заставить пойти на досрочные выборы?
Отправить Януковича на досрочные выборы сейчас невозможно. Неясно, что должно произойти, чтобы он на это согласился.
— А если Запад и Россия начнут оказывать давление, возможно ли это?
Запад уже пытался давить словами, и это не привело к результату. Янукович заботится о своей свободе. Если он уйдет, это будет для него как следовать по стопам Тимошенко.
Я убежден, что он будет бороться до конца. Путин показал ему пример Болотной площади: он не позволил протестующим дойти до Кремля. В отличие от Украины, где ситуации с массовыми беспорядками и захватом зданий воспринимаются иначе. В России за такие действия задерживают и не выпускают.
— Каково влияние Тимошенко на действия оппозиции сейчас?
Она является символом и флагом для оппозиции, поскольку одно из ключевых требований — её освобождение.