Интервью Михаила Ходорковского газете «The Moscow Times» стало важным событием в российском медиапейзаже. Журналистка Надежда Попова задала вопросы, которые были переданы через адвокатов 5 сентября 2008 года. Ниже представлен отредактированный транскрипт интервью.
Россия понесла значительные потери в виде миллиардов долларов иностранных инвестиций после критики премьер-министром Владимиром Путиным компании Мечел и военных действий в Южной Осетии. Какие шаги должно предпринять правительство для восстановления доверия иностранных инвесторов?
На мой взгляд, главной причиной для беспокойства инвесторов является непредсказуемость ситуации. Из своего опыта я знаю: каковы бы ни были твои действия, если ты их не объясняешь, люди начинают исходить из худших предположений. Восстановление доверия должно начинаться с многократного и подробного разъяснения своей позиции. Этот шаг уже делается. Второе, на мой взгляд, необходимое условие — честное и открытое объявление о правилах, которыми планируешь руководствоваться в будущем. Нравятся эти правила кому-то или нет, их нужно объяснять. Также важно начинать кропотливую работу по институциональному закреплению этих правил, что является гарантией их стабильности. Иначе рынок станет полем свободной охоты для авантюристов и проходимцев, что России совсем неинтересно.
Что касается Южной Осетии, хочу выразить глубочайшие соболезнования всем, кто пострадал, чьи родственники и близкие погибли в эти скорбные дни для страны.
Говоря о привлечении иностранного капитала, считаю, что сегодня деньги для России не главное — их достаточно. Важнее знания, рынки, сотрудничество. Мы стремимся построить постиндустриальную экономику, основанную на инновациях, что предполагает вовлеченность в глобальную научную, производственную и торговую деятельность. Поэтому уровень доверия инвесторов и динамика инвестиций, конечно же, важны. Иностранные финансовые инвестиции — лишь способ гармонизации интересов и распределения рисков.
Российская экономика, которая стремительно развивалась в последние годы, начинает пожинать плоды своего безудержного роста. Какой метод борьбы с инфляцией наиболее эффективен? Насколько эффективны монетарные меры, подобные тем, что были предприняты ранее в этом году, когда правительство заморозило цены на определенные группы товаров?
Убежден, что монетарные методы подавления инфляции в России неприемлемы. Мы не можем позволить себе снижение темпов экономического роста и замедление решения социальных и инфраструктурных проблем. Российская экономика не замкнутая система, и монетарная модель — вовсе не единственный выход. Сейчас нужно сосредоточиться на повышении производительности труда через улучшение управления и использование современных технологий. Также в стране существует большая прослойка псевдозанятых людей — результат бюрократии и коррупции. Это касается миллионов трудоспособных граждан. Решения есть, хотя необходимость аккуратной монетарной политики никто не отменял.
Нефтегазовая отрасль, являющаяся «золотой жилой» российской экономики, столкнулась с проблемами — производство нефти падает. Как справляться с этими вызовами?
Снижение производства нефти в России — это полностью рукотворная ситуация. В 2002 году на совещании по энергетической политике я предлагал установить уровень добычи на уровне 10 млн. баррелей в сутки и оставаться на этом уровне на 15-20 лет. С точки зрения запасов и эффективности инфраструктуры это было бы оптимальным решением. Однако для реализации такой стратегии нужна уверенность в стабильности правил игры.
Что касается цен на нефть, то, учитывая текущее состояние доллара, 70 долларов за баррель — это та цена, на которой можно постепенно перейти с углеводородов на альтернативные источники энергии. Вопрос здесь в политическом решении, так как начальные инвестиции в изменение энергетической основы современной цивилизации не могут быть малыми, но они необходимы уже сейчас, время не ждет.
Каковы положительные изменения в российской экономике за последнее время?
Рост промышленного производства не может не радовать, но структура экономики продолжает не соответствовать желаемому инновационному сценарию развития — это печально и опасно.
В своих статьях «Левый поворот» и «Левый поворот-2» вы высказывали социалистические идеи, подчеркивая, что Россия — европейская страна. Как адаптировать левые идеи, чтобы не возродить коммунизм? Какое политическое направление должно быть выбрано для движения России? Какой опыт стран может быть полезен?
Левые идеи и Коммунистическая партия Советского Союза — это разные вещи. КПСС применяла тоталитарные методы управления, включая в экономике. Европейская социал-демократия означает демократическое управление с значительной общественной собственностью. Для России, с её огромными территориями и сложными климатическими条件, необходимы гарантии реализации общепризнанных прав на жизнь, образование и здравоохранение, что требует увеличения государственных расходов. Эти расходы должны расти для создания инфраструктуры, а затем сокращаться по мере роста экономики.
Что касается борьбы с тоталитаризмом, важна независимость властей, свободные СМИ и другие институты гражданского общества, включая местное самоуправление. Опыт скандинавских стран и Канады может быть весьма полезен.
Как, по вашему мнению, могут измениться отношения России и США после выборов в Америке? Как повлияет на отношения военный конфликт в Южной Осетии?
Я надеюсь, что мы не выберем друг друга на роль «империи зла». Это было бы контрпродуктивным в условиях глобализации. Что касается Южной Осетии, очевидно, что Саакашвили, рассчитывая на поддержку Запада, пошел на военную авантюру, не получив санкций от США и переоценив свои шансы. Последующее заявление американского посла о правомерности защиты российских миротворцев, хотя и важно, не смогло устранить предвзятость с обеих сторон.
Важно понимать, что в сложившейся ситуации у Президента Медведева не было выбора — он принял единственно возможные решения. Предстоящая смена американской администрации и формирование новой власти в России открывают возможность начать с новой страницы.
Перевод подготовлен пресс-центром адвокатов Михаила Ходорковского и Платона Лебедева.